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1+1=2が必ずしも正しいと思えないんだが俺の見解は間違ってるのか意見求む!

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1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/21(水) 23:54:21.203ID:T1D9hRirK.net
例えばりんご1個とりんご1個ならりんご2個になるのは納得できる
サイズ違いのりんごでも納得できる
けど、コップ一杯の水とコップ一杯の水を大きいコップに入れた場合、容積は倍になるけど実質一杯の水になるのは1+1=2は成立しないよな?
100mlの水と100mlの水で200mlなら納得できるけど
りんごの例えで質量を持ち出さないのに液体になった途端そのものの数じゃなく質量を出すのはどうにも納得できない

3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/21(水) 23:55:28.697ID:TpA6Dimu0.net
1+1は単なる数式だから
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/21(水) 23:56:53.665ID:xBUHclWh0.net
そもそもコップの例での1ってなんだよ
1 + 1 = 2
の内訳を考えろ
コップの水の話なら
1は一杯のコップに入った水
という捉え方を見なしているという暗黙の了解が入る
水の量の話をするならそもそも1ではなち
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/21(水) 23:58:03.233ID:JE2tzNU60.net
なにをもって1にするのかははっきりさせてから1+1について考えないと
8:◆9NZ7hagej.2016/09/21(水) 23:58:50.988ID:TT1uuSfJ0.net
1+1=3
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/21(水) 23:59:30.194ID:yXkyzbXM0.net
>>1
じゃあ1+1=2の証明が数学的に間違ってることを示せ
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/21(水) 23:59:20.124ID:YI6UDdwI0.net
誰か忘れたが子供の頃に、粘土を2個用意して足しても1個だから1+1=2に疑問を覚えたっていう話を聞いたことがあるな
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:01:29.858ID:Dv9vp83t0.net

>>9

トーマスエジソンだろ?

確かに一個あたり同じ量とは言ってねえもんな

25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:08:20.406ID:CvTSRNO/0.net
>>16
1=1なんだから同じ量じゃなきゃダメだろう
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:01:55.112ID:tuAHRnZBr.net
>>9
確かそいつの学歴は小学校中退だったな
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:00:05.502ID:siqikiI30.net
逆にりんごを足すためにすり潰してジュースにしようとは思わないわけ?
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:00:28.815ID:GyRfc/K+0.net
ブール代数では1+1は1と1のor演算だから
1+1=1になる
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:00:30.340ID:I8x1KJV50.net
水の水割りだろ?
1÷1=1
でいいんじゃね
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:00:46.283ID:5xCTU2aY0.net
1+1=2は定義
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:09:01.138ID:Kfdq/gjw0.net
>>15
数学的に証明されてる定義じゃない
1+2=3とかには別の証明が必要
50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:31:09.049ID:LlAtrLI7p.net
>>26
まさかペアノの公理系の有名なコピペを1+1=2の「証明」だと思っちゃってる?
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:01:46.568ID:6u2LmQAP0.net
凍らせろ
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:02:39.395ID:Xuein++j0.net
異なる単位のものを足し合わせてはならない
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:03:18.979ID:s0UTRH7u0.net
なんで勝手に大きいコップとか出してるんだよ
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:05:15.198ID:3Sagkdwea.net
たかし君は1個70円のりんごと1個30円のみかんを握り潰してこう言いました。
「次はお前がこうなる番だ」
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:08:18.824ID:Hy37GuYtM.net

一杯の水と一杯の水を合わせたら何杯の水になるでしょうか?

もはや国語の問題だわな

27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:09:49.042ID:BMMPzNPv0.net
定義じゃなくて公理か
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:11:35.465ID:mYdqvBz7d.net
数をあらわす数字の使い方を間違っている
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:12:58.239ID:bapXw8MY0.net
計算はできるけど論理的思考はできないタイプ
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:13:42.792ID:8FaXD2oHp.net
1+1=2として1と2が定義されている
リンゴ1個を1とするのと50gのリンゴを1とするのは意味が違う
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:15:02.129ID:lrAVKxT20.net
なんのために単位があると思ってるんだ
33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:15:39.057ID:5vyWhqAbK.net
確かに一杯の水が二つなら二杯の水になるのはわかるが、それを二杯分が入る別のコップに入れたらやっぱり一杯の水じゃない?
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:17:00.029ID:YbDKQTBB0.net
>>33
それはグラスの数を数えてるだけだと思うんだが
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:18:37.319ID:Xuein++j0.net
>>33
2杯分の水が入るコップを基準にすれば
1/2+1/2=1であって間違っても1+1=1ではない
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:23:30.672ID:PnO1eg5A0.net
>>33
あくまで数学は自然現象を誰にでも分かりやすく統一的に表してるだけ
つまりよくいうけど道具
この道具を使うにはあらかじめ厳密な取り決め事が必要
その中のひとつが今お前がいってる1の定義
このとき簡単にコップ一杯を1とするって言ってもいろんなコップがある
より正確な話がしたいならある決まった大きさのコップ一杯を1と決めなきゃいけないこれでいける?

44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:27:14.300ID:5vyWhqAbK.net
>>41
なるほどな
要するに世の中はいい加減ってことだな
46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:29:03.022ID:PnO1eg5A0.net
>>44
いい加減ってみんなが厳密に1を定義してないってこと?
53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:38:05.798ID:5vyWhqAbK.net
>>46
なんて言うか、1+1=2の話もそうだけど疑問に思っても結局はそうあるからそうっていう感じの概念で通ってる世の中って意味合い
62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:45:31.435ID:Wt62yJO00.net
>>53
この場合は君の疑問の持ち方がおかしい
57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:42:12.636ID:PnO1eg5A0.net
>>53
自然を作ったのは人間じゃないからな
難しいよなただ数学に関してはさっき言った通り道具だって認識すればそれにあてはまらなくない?
日常に浸透してるし学問にもなってるから気付きにくいけど道具だって考えれば使い方があるのは当たり前
数式をきっちりと使いたいなら定義をするっていうルール(使い方)を守らないといけないだけ

64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:48:27.883ID:5vyWhqAbK.net
>>57
まあな
どこに定義を置くかで変わってくるもんな
数学的より物理的に考えて疑問に思ってたから定義が散漫になってたからこんがらがってたんだわ
ありがとう
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:15:54.564ID:UddbTHxjp.net
別にりんごの例えで質量を持ち出してもいいよ
分かりにくいから学校ではそう教えないだけで
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:18:51.143ID:6u2LmQAP0.net
量の定義を変えている
38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:20:10.255ID:YyU1unaS0.net
数学の世界じゃ1個の球を分解して組み立て直すと2個になるんだぞ
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:20:48.822ID:fEl313Gh0.net
言葉をそのまま数式に当てはめられるわけではない
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:23:59.606ID:qEiNOG7X0.net
原子で説明終了定期
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:25:54.399ID:8jqLTFCs0.net
1+1=2でいいじゃん特に問題ないし
45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:28:26.767ID:LlAtrLI7p.net
数学でも加法で書いたら暗黙の了解として可換性をもつものとされるが
非可換な加法もあるよね
順序数とかね
47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:29:40.276ID:Wt62yJO00.net
例えに突っ込んでるのであって1+1=2に突っ込んでるのではない
これは>>1の認識がおかしい
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:29:42.943ID:mYdqvBz7d.net
算数や数学でなくクイズなら1+1=1もあり
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:30:48.428ID:jyOycge10.net
コップも含めて最初の1なんだからコップ2つとそれぞれに入った水が和だろ
51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:34:59.465ID:staFbVlrd.net
ブール環なら1+1=1
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:36:09.398ID:PnO1eg5A0.net
>>51
2bitの加算器なら
1 + 1 = 10
だな
54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:39:16.506ID:fEhDraLJ0.net
1+1は200にもなるぞ
10倍だ10倍
55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:40:25.381ID:wxzb7b+t0.net

1+1=2

これは定義だよ。
だから間違ってるかどうかは定義を受け入れるかどうか、単にそれだけ。

56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:41:18.194ID:V55QuUE3a.net
体積は2倍になってるじゃない
59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:43:24.767ID:kQ3tlGus0.net
1+1=2(と仮定する)
60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:44:19.338ID:HYSN0Q5l0.net
1+1程度で騒いでたら0.999…=1なんてどうなることやら
61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:45:10.765ID:uwLD1+pr0.net
>>1の解釈だと1=2でもあるし3=4でもあるし何でもありだな
65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:51:08.046ID:uwLD1+pr0.net
物理的…?
66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/09/22(木) 00:55:25.914ID:LlAtrLI7p.net
×物理的に考えて
⚪︎数学を理解していないから
転載元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1474469661/
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